Написать сообщение
Страницы:    1  2  3  4  ...  15  16  17 
 
Satch
Пол: мужской
Сообщений: 90
 
[Профиль]
18.10.2008 09:58
Цитата:

Но вот Вячеслав Шишков так и не превратился в настоящего советского писателя.

Что значит настоящий советский писатель?
И почему Шишков им не стал?

ex-libris
Пол: женский
Сообщений: 4089
 
[Профиль]
18.10.2008 11:27

Советский жил и живет до сих пор  в угоду правящей власти, защищает ее, оправдывает, не хочет видеть ее преступлений против собственного народа. Шишков ничего подобного себе не позволил.

Satch
Пол: мужской
Сообщений: 90
 
[Профиль]
18.10.2008 12:09
Цитата:

Советский жил и живет до сих пор  в угоду правящей власти, защищает ее, оправдывает, не хочет видеть ее преступлений против собственного народа. Шишков ничего подобного себе не позволил.

Дану? Что же делал Шишков, и когда же Шишков по примеру Солженицына описывал преступления против собственного народа советской власти? Почитал его сборник Шутейные рассказы, так там очень тонко высмеиваются кулаки, отсталые крестьяне да мещане. Угрюм-реку не читал, но не думаю, что роман особо отличается направлением относительно советской власти.
Взять того же Шолохова, он член партии с 1932 года, но при этом в своих романах "Тихий Дон" и "Поднятая целина" старается показать все противоречия эпохи, а не тупо защищать советскую власть, за это собственно и получил Сталинскую и потом Нобелевскую премию.

ex-libris
Пол: женский
Сообщений: 4089
 
[Профиль]
18.10.2008 13:37

Шолохов в силу своего выдающегося дарования, конечно, обеспечил себе бессмертие. Если бы не Сталин, он написал бы больше. Советские долго не живут. Талант ведь это Божий дар, он сам ведет автора к поискам истины и правды. Если его предают в угоду чему-либо, он исчезает и книжки мертвы. Поэтому советская литература  сегодня в мусорных контейнерах

Satch
Пол: мужской
Сообщений: 90
 
[Профиль]
18.10.2008 16:14
Цитата:

. Если бы не Сталин, он написал бы больше. Советские долго не живут.

И почему же он написал бы больше? Чем ему Сталин мешал?

Цитата:

Талант ведь это Божий дар, он сам ведет автора к поискам истины и правды. Если его предают в угоду чему-либо, он исчезает и книжки мертвы. Поэтому советская литература  сегодня в мусорных контейнерах

Ого, только ничего, что многие писатели, не только советские в бога не верили?
Ну, а в угоду чему-либо никто талант не предавал, просто как ни крути, а когда человек пишет какое-то произведение, он выражает настроения, интересы и пр. определенного класса, а не только свое. Шолохов, между прочим, свой талант как раз партии и отдавал сознательно. А Горький, что вы о нем скажете?
И, смею сказать, современные отечественные памфлеты даже и до самого плохого советского произведения не дотягивают.
Вспомните Ефремова, его кто-то заставлял писать о будущем коммунистическом обществе?

ex-libris
Пол: женский
Сообщений: 4089
 
[Профиль]
18.10.2008 19:28

Веришь в Бога - не веришь, это для пишущего не вопрос. Каждый мечтает о вдохновении (в-дох!), т.е. помощи высших сил, например, Музы. Советских "вдохновлял" зачастую смертельный ужас.  Коммунистические лозунги равенства, братства, свободы не могли не нравиться. Но уже к началу 30-х гг.у Шолохова и Горького, и Булгакова, и Шишкова никаких иллюзий не осталось Погибли десятки писателей и поэтов, имена которых не были столь громкими.
В Томске сколько расстреляли. Современная отечественная литература постсоветская. Она бедна духовно. Она бледна и безвидна. Но все-таки она пока свободна.  А талантливо писать о будущем коммунистическом обществе вполне можно и сегодня.

Satch
Пол: мужской
Сообщений: 90
 
[Профиль]
18.10.2008 22:44
Цитата:

Советских "вдохновлял" зачастую смертельный ужас.

Ну да? Вы из каких источников формируете взгляд на этот период?

Цитата:

Коммунистические лозунги равенства, братства, свободы не могли не нравиться. Но уже к началу 30-х гг.у Шолохова и Горький, и Булгакова, и Шишкова никаких иллюзий не осталось Погибли десятки писателей и поэтов, имена которых не были столь громкими.

Ну и что же эти писатели продолжали писать о коммунизме, раз они уже давно рассеяли все иллюзии? Может потому, что они

Цитата:

В Томске сколько расстреляли.

Сколько и за что? Вы уверены, что они правда были все невинные овечки? Я вот не уверен ни в том, что они были невинны, как и в том что они все действительно были виновны. Документы не особо хотят полностью рассекречивать, ибо огромное количество мифов, порожденных отсутствием достоверных документов, просто рухнет моментально.

Цитата:

Современная отечественная литература постсоветская. Она бедна духовно. Она бледна и безвидна. Но все-таки она пока свободна.  А талантливо писать о будущем коммунистическом обществе вполне можно и сегодня.

Свобода это не когда можно писать порнографию и рисовать брызгами из анального отверстия, вы это, надеюсь, прекрасно понимаете. Мне такой свободы не надо.

Afina
Пол: женский
Сообщений: 3421
A
 
[Профиль]
18.10.2008 23:07

Satch, вы похоже большой спорщик, но истории литературы не знаете совершенно. Шолохов, к вашему сведению, последнее, что написал - это "Судьба человека", а потом просто замолчал из протеста. Горький в последние свои годы мучился, раздираемый противоречиями, вовсе был практически заперт за то, что выражал свое мнение, адресованное Ленину и Дзержинскому  - "Коммунистов необходимо пороть. Ах, какие это воры, если б Вы знали!" и "Советская власть вызывает у меня враждебное отношение к ней". О трудной судьбе Булгакова уж и говорить не приходится. Хотя отрадно , что вы интересуетесь этим вопросом.

ex-libris
Пол: женский
Сообщений: 4089
 
[Профиль]
18.10.2008 23:53

Как по разному мы понимаем слово "свобода". Чтобы что-то сделать в литературе, она необходима. Литератор, по моему, тот, кто готов "по капле выдавливать из себя раба". Кто и другим поможет обрести достоинство, не потерять совесть, подскажет, как остаться человеком в самых трудных ситуациях. В Томске такие авторы, слава Богу, есть. А нам неплохо было бы их знать и поддерживать. smile

Satch
Пол: мужской
Сообщений: 90
 
[Профиль]
19.10.2008 09:47
Цитата:

Satch, вы похоже большой спорщик

В споре рождается истина.

Цитата:

Шолохов, к вашему сведению, последнее, что написал - это "Судьба человека", а потом просто замолчал из протеста.

Судьба человека написана в 57 году, а Сталин умер в 53, он из гроба чтоли ему мешал писать или как? Вы лучше вспомните, что лучшие романы написаны как раз во времена Сталина, а после, во времена Хрущева и Брежнева и начался застой. То же коснулось и многих других писателей, Кочетов, интересный писатель, так и вовсе самоубийством покончил жизнь, перед этим написал обвинительный роман о новой послевоенной интеллигенции, который кроме его журнала "Октябрь" нигде не был напечатан.

Цитата:

Горький в последние свои годы мучился, раздираемый противоречиями, вовсе был практически заперт за то, что выражал свое мнение, адресованное Ленину и Дзержинскому  - "Коммунистов необходимо пороть. Ах, какие это воры, если б Вы знали!" и "Советская власть вызывает у меня враждебное отношение к ней".

Ээ как вы хорошо то историю советской литературы знаете. Я не буду утверждать, но предполагаю, что эти вещи он написал в период 1918-1920 гг и назывались эти очерки "Несвоевременные мысли", как раз в период разгара гражданской войны, когда сложно было остаться равнодушным и хладнокровным.
Но в последние годы он не был никоим образом заперт, это раз, ну а второе это то, что ни Ленина ни Дзержинского уже не было в живых тогда, а он писал совершенно другие вещи, к примеру такие:
" Не    заметно,   чтоб   "гуманистам"   было   свойственно    подлинное человеколюбие,  не  видно,  чтоб они чувствовали  величайший,  героический трагизм  эпохи и понимали,  кто  именно её герои. Приближается время, когда революционный  пролетариат наступит,  как  слон, на обезумевший, суетливый муравейник  лавочников,  —  наступит  и  раздавит  его.  Это  —  неизбежно. Человечество  не  может  погибнуть оттого,  что  некое  незначительное  его меньшинство творчески одряхлело и разлагается от страха  пред  жизнью и  от болезненной,  неизлечимой жажды  наживы.  Гибель  этого  меньшинства —  акт величайшей   справедливости,  и  акт   этот  история  повелевает  совершить пролетариату."

Цитата:

О трудной судьбе Булгакова уж и говорить не приходится.

Ага, только не забывайте, что кроме некоторых романов, которые нынешними либералами превозносятся до небес, множество его других романов было поставлено в театрах, да и он еще режиссерской работой занимался. Не такая уж и трудная судьба была, за исключением его увлечением морфием.

Цитата:

Как по разному мы понимаем слово "свобода". Чтобы что-то сделать в литературе, она необходима

Так вот вы мне не объяснили, что же это такое свобода.

ex-libris
Пол: женский
Сообщений: 4089
 
[Профиль]
19.10.2008 10:48

О свободе лучше отдельно поговорить. А сегодня в 18 часов в Пушкинке на К. Маркса, 14 будет встреча с Сергеем Даниловым, автором нескольких книг - романа "Сезон нежных чувств", повести "Доктор Трупичкина", рассказов "Невыносимая радость бытия". Рассказы его печатались также в альманахе "Каменный мост", в "Начале века". Он пишет о мире видимом, привычном, о том, что может произойти, стоит лишь слегка поколебать тонкий слой обыденности. У автора богатая фантазия, сюжеты разнообразны. Среди действующих персонажей - русалки, призраки, кафкианские кузнечики, много мертвых.

ex-libris
Пол: женский
Сообщений: 4089
 
[Профиль]
21.10.2008 11:22

И все-таки отчего не знаем и не интересуемся книгами томских авторов? Этот вопрос возникает, потому что обычно жители разных городов и весей своих писателей  любят и лелеют. Их ина радио, и на телевидение зовут, в газетах постоянно печатают, книжки издают. Местный писатель обычно большой авторитет для местных властей, он высказывается по самым разным вопросам и к его мнению прислушиваются. Писатель очень желанен в школе, в вузе, в библиотеке. Он влияет на вкусы, определяет ценности и т. д. В Томске же писатель чувствует холод и окружен высокомерным безмолвием.

Afina
Пол: женский
Сообщений: 3421
A
 
[Профиль]
21.10.2008 11:31

ex-libris, в нашем городе снобизм по отношению не только к писателям.

Питерская
Пол: женский
Сообщений: 1706
П
 
[Профиль]
21.10.2008 17:55

Умный город, че тут говорить! Все в очках и шляпах ходют!:)))

ex-libris
Пол: женский
Сообщений: 4089
 
[Профиль]
21.10.2008 23:22

...пишут научные статьи, которые никто не читает... А тут живой литературный мир без присмотра, без внимания, без осмысления...
Может быть так и лучше,   а то ведь вызовут писателя куда-нибудь да заставят прославлять наше сегодня, говорить, какое оно хорошее да счастливое...

Mastodont
Пол: женский
Сообщений: 40
 
[Профиль]
22.10.2008 09:00

Боюсь, что "на писателя" выучиться нельзя. Это дар Божий. Если он есть, можно его отшлифовать, но если нет, то и два высших "писательских" образования не помогут.

Afina
Пол: женский
Сообщений: 3421
A
 
[Профиль]
22.10.2008 12:28

Mastodont
Логично. Но какое множество людей, возомнивших, что владеют пером, и закидывающих пространство своими незрелыми опусами :(. Особенно этим грешат так называемые "поэты", упорно рифмующими "кровь-любовь".

Mastodont
Пол: женский
Сообщений: 40
 
[Профиль]
22.10.2008 12:35
Afina написал(а):

Mastodont
Логично. Но какое множество людей, возомнивших, что владеют пером, и закидывающих пространство своими незрелыми опусами :(. Особенно этим грешат так называемые "поэты", упорно рифмующими "кровь-любовь".

Если это камень в мой огород, то кровь и любовь я никогда не рифмовала. Хотя в молодости немного грешила стишками. Самую малость. Впрочем, не думаю, что Вы знакомы с моим творчеством.

Afina
Пол: женский
Сообщений: 3421
A
 
[Профиль]
22.10.2008 14:38

Mastodont
Почему в ваш-то? Мы же говорим о писателях вообще. Даже здесь на форуме выкладываются иной раз такие стишата. А что касается именно вас, ты вы уже выслушали мои признания вашего таланта  smile . Ответ на вопрос, почему у нас не любят общения с писателями - потому что всех талантливых людей перехлестывает их, как говорят философы, "самость".

Mastodont
Пол: женский
Сообщений: 40
 
[Профиль]
22.10.2008 14:44
Afina написал(а):

Mastodont
Почему в ваш-то? Мы же говорим о писателях вообще. Даже здесь на форуме выкладываются иной раз такие стишата. А что касается именно вас, ты вы уже выслушали мои признания вашего таланта  smile . Ответ на вопрос, почему у нас не любят общения с писателями - потому что всех талантливых людей перехлестывает их, как говорят философы, "самость".

Приношу свои извинения и еще раз расшаркиваюсь за признание моего таланта.  wink

Страницы:    1  2  3  4  ...  15  16  17   
Авторизуйтесь в системе для того, чтобы иметь возможность добавлять сообщения.